À la recherche du parfait cartouche automatique les concepteurs ont mis plusieurs balles dans un étui, fabriqué des munitions sans étui ou des cartouches en plastique en forme de U. Le centre du discours clientéliste dernières années munitions en acier 6,5x39 Grendel et 6,8x43 Remington SPC. Certains experts y ont vu la combinaison optimale de qualités - assez haute puissance et une bonne planéité de la trajectoire de la balle avec un recul modéré. Ces cartouches devaient jouer le rôle de nouvelles munitions pour les plus grandes armées ou du moins pour les unités spéciales. Mais cette page, semble-t-il, sera bientôt tournée.

En consolidant les avis des experts, nous pouvons dire que la tâche d'une cartouche intermédiaire/automatique moderne est de vaincre la main-d'œuvre à des distances allant jusqu'à 400 mètres. Dans ce cas, l'accent est mis sur le tir depuis des positions instables - debout avec les mains, avec les genoux - sur des cibles en mouvement. Et il s’agit de tirs automatiques dont l’efficacité dépend directement de l’impulsion de recul : plus le recul est élevé, moins il est efficace. En conséquence, presque tous les grands armées modernes ils utilisent des cartouches dites à faible impulsion - des munitions d'un calibre d'environ cinq millimètres et demi avec une petite impulsion de recul : cartouche 5,56x45, 5,45x39 en Russie et 5,8x42 en Chine. Cependant, les cartouches de mitrailleuses de petit calibre ont fait l'objet de nombreuses plaintes, réelles et imaginaires : puissance insuffisante, forte tendance au ricochet, etc.

Ce qui s'est passé

Même lors des campagnes en Irak et en Afghanistan, l'armée américaine s'est plainte de l'effet d'arrêt insuffisant des balles de 5,56 mm. C'est alors, au début des années 2000, qu'apparaissent de nouvelles cartouches : 6,5x39 Grendel et 6,8x43 Remington SPC. Le premier a été créé par Alexander Arms et est basé sur une douille modifiée. patron soviétique 7,62x39 millimètres, modèle 1943 (utilisé dans les fusils d'assaut AK-47, AKM, carabine SKS). Le second a été développé par une entreprise d'armement bien connue en collaboration avec des experts des forces d'opérations spéciales américaines (USSOCOM). Les deux cartouches ont été présentées comme des munitions militaires prometteuses, affirmant que le calibre accru offre une meilleure balistique et un engagement de cible plus fiable par rapport à la cartouche standard 5,56x45, tout en maintenant un recul modéré.

Comment ne pas se rappeler que le concepteur du « père du fusil d'assaut russe » considérait le calibre 6,5 mm comme optimal pour les tirs manuels. armes automatiques et a même conçu la cartouche correspondante. Certes, la cartouche de Fedorov peut difficilement être qualifiée d'intermédiaire au sens moderne du terme, car son énergie était la plus "semblable à celle d'un fusil" - 3 000 joules. L'énergie du 6,5 Grendel et du 6,8 Remington, selon le type de balle, varie de 2 200 à 2 600 joules. A titre de comparaison, l'énergie de la cartouche Kalachnikov 7,62x39 millimètres est de 2000-2200 joules. En fait, c'est aussi un peu trop, si l'on parle de tir en rafale à main levée. Le célèbre armurier soviétique et russe Vladislav Dvoryaninov dans la monographie « Combat Ammo » petites armes" a donné les résultats des tests des fusils d'assaut Kalachnikov, Dementiev, Bulkin, Korobov, Rukovishnikov et Sudaev en 1947 : " lors du tir avec tir automatique depuis la position couchée, et, en particulier, depuis la position agenouillée et debout, il y avait une dispersion significative plus de coups de feu tirés que ceux du PPSh-41. Et à l’avenir, les concepteurs ont cherché des moyens de réduire la dérive du canon lors du tir automatique.

À propos, en URSS, dans les années 60, ils ont étudié la possibilité d'utiliser un calibre de 6,5 mm (bien sûr, ce n'était pas Grendel en particulier, il a été comparé à une cartouche de petit calibre de 5,6 mm) ; Si l'on en croit les rapports donnés par Dvoryaninov, l'impulsion de recul de la cartouche de 6,5 mm était près de 30 % supérieure à celle de la cartouche de 5,6 mm. Le premier a perdu « en termes de précision de la bataille, et donc en termes d’efficacité des tirs depuis des positions instables ». En termes de planéité de la trajectoire de la balle, les cartouches de 6,5 mm étaient également inférieures aux cartouches de 5,6. De plus, ces derniers étaient 22 pour cent plus légers et 4,5 pour cent plus courts. Quant à l'action mortelle, d'arrêt et de pénétration, ces indicateurs pour les deux cartouches se sont révélés presque équivalents. En conséquence, le verdict est le suivant : "la poursuite du développement des cartouches de 6,5 mm n'est pas pratique".

Des flèches au lieu de balles

En général, au tournant des années 1960, l'armée soviétique, comme ses collègues de l'Alliance de l'Atlantique Nord, envisageait de passer à des systèmes de micro-calibre - quatre millimètres ou moins - dotés de balles à grande vitesse. Les avantages de cette décision étaient évidents : faible recul, bonne planéité et cartouche légère. Aux USA, des développements similaires ont été réalisés dans le cadre du programme SPIW (Special Purpose Individual Weapon). usage spécial), financé de 1959 à 1974. Dans notre pays, les concepteurs Vladislav Dvoryaninov ont notamment travaillé sur des cartouches à balles en forme de flèche. Ils développèrent des prototypes de munitions et, en 1961, Shiryaev présenta le fusil d'assaut expérimental AO-27 permettant de tirer avec des aiguilles à plumes.

Mais le thème du microcalibre présentait de nombreux problèmes : le coût des cartouches s'est avéré très élevé, la létalité et l'effet pénétrant des fines balles en forme de flèche étaient faibles. Dans les cartouches, des balles sous-calibrées en forme de flèche étaient retenues par des palettes en plastique spéciales qui, sortant du canon, pouvaient blesser leurs propres soldats devant le tireur. Quant à la réduction du calibre du canon, un autre problème s'est posé : l'effet dit capillaire, la rétention d'eau due à la force de tension superficielle et de mouillage. De plus, il n'était pas possible de simplement secouer l'eau du canon de 4,5 millimètres : elle pouvait être soit soufflée, soit éliminée à l'aide d'une tige de nettoyage. Et l'eau dans le canon menaçait de graves problèmes : lorsqu'on tirait, il pouvait se plier, et dans le pire des cas, il pouvait se déchirer.

Dans les années 60 Créateurs soviétiques est arrivé à la conclusion : le calibre minimum possible d'un fusil d'assaut est d'environ cinq millimètres et demi. S'il est inférieur, l'ensemble des problèmes décrits ci-dessus surgit ; si elle est supérieure, disons, à 6,5 millimètres, il y a une diminution des munitions (en raison de la plus grande masse de la cartouche) et une diminution de l'efficacité du tir. Autrement dit, même si nous supposons qu'une balle de calibre 6,5 mm volera plus loin et causera plus de dégâts à l'ennemi, en moyenne dix combattants équipés d'armes de calibre 5,45 mm toucheront plus de cibles que dix combattants équipés de mitrailleuses de 6,5 mm. Tout simplement parce que les premiers auront un peu plus de munitions et une probabilité légèrement plus élevée de toucher la cible à chaque rafale.

En fait, à ce stade, le sujet des balles en forme de flèche et des très petits calibres pour mitrailleuses en URSS était pratiquement clos. En Occident, ces zones ont été développées dans le cadre du programme ACR jusqu'à la fin du siècle dernier.

Adieu à Grendel

À leur manière, les Américains se sont également penchés sur les perspectives d'augmentation du calibre fusils d'assaut. L’armée américaine se fait l’avocat des tirs à longue distance. Dans les années 1950-1960, ils ont essayé d'utiliser des munitions puissantes, essentiellement pour fusil, de 7,62 x 51 millimètres (alias .308 Win) comme cartouche automatique. En outre, jusqu'à récemment, certains affirmaient que le mode principal des fusils d'assaut ne devrait pas être le tir automatique, mais le tir unique, y compris le tir rapide. Ici, les exigences de retour sont plus démocratiques. C’est peut-être pour cela que les Américains ont promu et « hypé » Grendel et 6.8 Rem pendant une dizaine d’années. En 2008, Barret a soumis le fusil REC7 en calibre 6,8 Rem au concours New Defense Weapon (PDW) de l'armée américaine. Dans l'un des épisodes du projet documentaire "Deadly Warrior", les combattants américains du SWAT sont armés de fusils LWRC PSD, également chambrés pour 6,8x43 Rem. Il y a environ 17 millions d’AK-74 qui traînent. Que faire de tout ça ?

Et puis il y a le perfide « coup de poignard dans le dos » : même les fidèles partisans du tir de précision, les Marines américains, ont admis qu’il est plus efficace de toucher des cibles en mouvement avec des rafales, ce qui est conforme à la doctrine soviétique de l’utilisation d’une mitrailleuse. De courtes rafales compensent les erreurs de visée, les « secousses » de l’arme, etc. Et en mode automatique, les munitions à faible impulsion, en l'occurrence 5,56x45 millimètres, ont un avantage.

Selon des sources ouvertes, la commande de cartouche de 6,5 mm forces spéciales Les USA ne le considèrent plus comme une mitrailleuse, mais comme une munition pour fusils de précision lors du tir à une distance allant jusqu'à mille mètres (pour remplacer la cartouche 7,62 OTAN).

En général, on ne s’attend pas à des miracles dans un avenir proche. Les armées les plus puissantes conserveront leurs munitions principales de 5,45 et 5,56, en combinaison avec des cartouches plus puissantes pour fusils de sniper et mitrailleuses. "Sur la base de l'expérience des conflits militaires, le complexe dont nous disposons, constitué de cartouches de mitrailleuses et de fusils, nous permet de résoudre la plupart des tâches typiques inhérentes aux forces armées régulières", explique Mikhaïl Degtyarev, rédacteur en chef du journal. Magazine Kalachnikov. "Les forces spéciales sont une autre histoire ; à mon avis, leurs systèmes d'armes peuvent être fondamentalement différents de ceux de l'armée."

Constantin Nsk 31-03-2015 17:53

Question à la communauté :
Qui a utilisé des produits sous 6,5 Grendel ?
Comment s'est-il comporté dans les carabines semi-automatiques et comment se compare-t-il au 6,5x47 ?

http://molotarms.ru/index.php?...tnichii-vepr-1v

DIDI 31-03-2015 21:02

La cartouche est disponible depuis longtemps, la balistique est bonne, mais coûteuse. Compromis entre cartouches intermédiaires.
le créneau de prix est différent de celui des calibres militaires courants, et donc nettement moins populaire.

V1 31-03-2015 21:35

Hammer a annoncé la sortie d'une carabine chambrée pour cette cartouche

À mon humble avis, c'est un mouvement très étrange, chaotique. Personne ne semble s’être posé la question Anahua.

V1 31-03-2015 22:41

Ce ne serait pas mauvais, mais par principe, je n’y vois aucun sens pratique.

PS Je soupçonne que si, disons, Kuevo-Kukuevo-Arms, alias Remington, avait lancé une démarche à Grendel, cela aurait attiré beaucoup moins d'attention mais aurait provoqué plus de perplexité. "Et ici..." (Chouette dans le dessin animé sur Winnie l'ourson)

Constantin Nsk 31-03-2015 23:06

citation: À mon humble avis, c'est un mouvement très étrange, chaotique. Personne ne semble s’être posé la question Anahua.

L'usine de cartouches de Berdsk produit depuis plusieurs années des cartouches Grendel destinées à l'exportation.
Il est possible qu'en raison des sanctions, il n'y ait aucun moyen de vendre les stocks des entrepôts, ils ont donc décidé de laisser la Fédération de Russie vendre marché intérieur. A cet effet, ils ont fabriqué un Sanglier de ce calibre.
À en juger par les analogues, la cartouche BPZ devrait être peu coûteuse (je ne parle pas de qualité).
Ce devrait être une excellente option pour le tir et la chasse.

Constantin Nsk 31-03-2015 23:32

La cartouche est disponible depuis longtemps, la balistique est bonne, mais coûteuse. Compromis entre cartouches intermédiaires.

V1 01-04-2015 12:00

citation : Publié à l'origine par Konstantin Nsk :

Ou tu parles de Sanglier

Le sanglier en général. Parmi les Rpkoid-Akmoids, nous n'avons que Valmet.

citation : Publié à l'origine par Konstantin Nsk :

devrait devenir

Le devriez-vous déjà ?

citation : Publié à l'origine par Konstantin Nsk :

Avis intéressant des utilisateurs : comment ça marche dans les petites choses (tétras, etc.)

Nous n’avons pas de tétras-lyre ni de tétras des bois. Et dans de nombreux endroits, seuls les fusils de chasse sont autorisés sur les dindes.

DIDI 01-04-2015 12:53

L'avis des utilisateurs est intéressant : comment ça marche sur les petites choses (tétras, etc.) par rapport au 6,5x47.
Ceux qui tirent en 6,5x47 écrivent que cela déchire une petite monnaie.
Je me demande comment se comporte Grendel.

Je ne bâille pas.
Il faut attiser les forums spécialisés des chasseurs.

xwing 01-04-2015 01:48

[B]
À mon humble avis, c'est un mouvement très étrange, chaotique. Personne ne semble s’être posé la question Anahua.

Exactement! Ils auraient dû suivre l'exemple des armuriers canadiens. Il n'y en a pas ? Oups.

V1 01-04-2015 03:36

X-wing, tu devrais aller apprendre le matériel ou quelque chose comme ça avant d'ouvrir les prises d'air

xwing 01-04-2015 04:09

Publié initialement par B1 :
[B] X-wing, tu devrais aller apprendre le matériel ou quelque chose comme ça avant d'ouvrir les prises d'air

[URL=http://www.pgwdti.com/]http://www.pgwdti.com/

Vous fermez le vôtre, sinon il y a un courant d'air sous la queue ; il n'y a pas une seule machine semi-automatique là-bas, juste des boulons et ceux-ci sont probablement un remake du groupe de boulons Remington.

sergeis64 01-04-2015 04:40

Et c'est parti...
Je suis plus intéressé par la pensée du vol des armes russes - ou par la durée pendant laquelle il est possible d'attacher une bûche de noyer avec un creux d'un côté et un canon de crayon solitaire de l'autre à un Kalashoïde. Hé, maintenant nous faisons aussi Grendel...

xwing 01-04-2015 05:26

En même temps, il ne tire pas bien pire que le M1 pour près de deux mille dollars (à 308) Et la bûche, bien que pas particulièrement belle, est confortable. Les gens travaillent.
J'en achèterais bien, mais c'est interdit ici. Mais si tu as besoin d'un ryuzhek alors
Ce n’est pas pour les Russes. Ils apprécient d’autres qualités des armes.

D’ailleurs, les sangliers se vendent comme des petits pains chauds aux États-Unis.
Le bois de chauffage peut être changé si vous le souhaitez.

Quant à la pensée militaire, en 100 ans, notre pensée militaire n’a pas donné naissance à une seule mitrailleuse sensée. Mais ils n’ont pas de complexes.
Mais ce même Hammer fait de bonnes mitrailleuses légères.

Et qu'en est-il de l'opa et du Grendel - ils fabriquent toutes sortes d'arcs pour s'adapter à tout, pourquoi le Hammer est-il pire ? Cela n'a pas l'air tactile ? D’ailleurs, leurs fûts sont très bons.

xwing 01-04-2015 05:38

Et Grendel, d'ailleurs, vient directement du 7,62x39. Alors pourquoi l'arme aurait-elle pensé ci-dessous.

sergeis64 01-04-2015 06:27

Le Boar a un récepteur arrière incliné - vous ne pouvez pas acheter grand-chose pour cela. Quand j'ai sérieusement pensé à le prendre en 7.62x54r. Cela coûte environ mille dollars. Pour lui donner une forme divine, il faut quand même investir... M1 prêt à l'emploi - environ 1400. Pour 2 pièces - c'est un match national. donc il y a quelque chose à payer si vous tirez des matchs. Vepr en 308 est là en terme de précision et même pas proche... mais pour taper, non merci. partez à la chasse avec ce journal -???

xwing 01-04-2015 07:03

À côté de 308 Vepr, c'est tout à fait égal à non-match. Pourquoi ne devrait-il pas être là ?
Le canon est bon, la boite RPK. Des tirs.
Le bois de chauffage est fabriqué pour le récepteur Vepr.
7,62x54 n'a pas de sens - les bonnes 308 sont tout simplement plus faciles à acheter.

Constantin Nsk 01-04-2015 07:40

Je suis plus intéressé par la pensée du vol des armes russes - ou par la durée pendant laquelle il est possible d'attacher une bûche de noyer avec un creux d'un côté et un canon de crayon solitaire de l'autre à un Kalashoïde.

Il existe des Vepris avec un contour de corps différent, pas celui d'un « crayon ».

"bûche de noyer avec un creux" - très pratique.
Un ami a ça en 223, il a beaucoup tiré avec en chassant,
Je ne le changerais pas pour un autre arbre.

En termes de précision, les Boars : AKMoids n'ont jamais été particulièrement précis, mais ils délivrent 1,5 MOA avec la cartouche d'usine, et environ 1 MOA avec un auto-roller.
Les gens ne les prennent pas pour tirer, mais pour chasser et tirer.
La fiabilité est au-delà des éloges, le prix est abordable autour de 500 $. Il y a aussi des bugs que l'on rencontre avec des barres et des mouches tordues, mais il faut y prêter attention, comme partout ailleurs.

Constantin Nsk 01-04-2015 08:05

citation : Publié initialement par DIDI :

Je photographie des oiseaux de grande et moyenne taille ainsi que des petits.

Si vous « tirez équitablement » sur le tétras-lyre – pas depuis une voiture, alors à l'automne, il ne vous laissera pas s'approcher à moins de 300 mètres (je ne parle pas de chasse avec des animaux empaillés). Des tétras des bois, parfois des jeunes coqs se laissent approcher de très près.
Pour cette raison, je suis passé du 223 au 308, et de là maintenant au 6,5x55.
Pour cette raison, Grendel serait intéressant : il devrait tout couvrir, du tétras-lyre au chevreuil.

Rus-s 01-04-2015 08:53

citation: Pensée sur les armes russes

Je pense que c'est celui russe qui s'est terminé avec les armuriers de l'école royale.

LOCARUS 01-04-2015 10:31

MAXIMUM 67 01-04-2015 11:44

citation : Publié à l'origine par Konstantin Nsk :

Pourquoi Grendel n'est-il pas autorisé dans Canada 6.5 ?
Ou vouliez-vous dire le Sanglier dans ce calibre ?

La V1 va le réparer.

Rus-s 01-04-2015 15:21

citation: assez fortement

La balle est-elle longue à cause de ça ?

LOCARUS 01-04-2015 15:28

citation : Publié à l'origine par Russ :
La balle est-elle longue à cause de ça ?

Peut être. En général, nous ne verrons pas de mitrailleuse Grendel

Constantin Nsk 01-04-2015 15:31

citation: Comment ça use le canon ? EMNIP, de manière assez ferme, c'est pourquoi l'armée l'a rejeté comme prometteur.

La cartouche se déplace lentement, les vitesses sont faibles.
Au poids maximum BB 540
à 139 Scenar - vitesse 725 mètres par seconde.
La ressource doit être supérieure à 223.

V1 01-04-2015 16:56

citation : Publié initialement par sergeis64 :

Je suis plus intéressé par la pensée du vol des armes russes - ou par la durée pendant laquelle il est possible d'attacher une bûche de noyer avec un creux d'un côté et un canon de crayon solitaire de l'autre à un Kalashoïde. Encore une fois, maintenant nous le faisons aussi pour Grendel... .... Vepr en 308 est là en termes de précision et même pas proche... mais pour frapper, non merci. partez à la chasse avec ce journal -???

Approximativement le cours de mes pensées. Il n’y a que les X-wings qui sont entraînés par ces répétitions incessantes des mêmes pseudo-mitraillettes et mitraillettes. Ce serait une bonne idée, oui.

citation : Publié à l'origine par MAX 67 :

Une fois, j'étais à une foire aux armes et j'ai vu un AK 47 dans le calibre d'origine chez un vendeur pour 850 $, mes yeux se sont illuminés, j'ai pensé que quelque chose avait changé dans la loi. J'arrive en lui serrant la main, je sors mon portefeuille, et il me dit - seulement avec un permis né en 194* tel que je l'ai compris.

Tout à fait raison. Cela pourrait être deviné par le prix. Cependant, je ne comprends pas l’éclairage des yeux. Si vous voulez quelque chose qui ressemble à un sanglier, prenez le Nork M14 pour 400 à 500 huards et profitez-en. Ce sera mieux. Il est tentant d'opter pour le x39 - emnip Robinson Arms fabrique un kit pour ses transformateurs et peut-être même un modèle séparé. Mais malgré tout cela, la vue d’un AK continue d’époustoufler certains...

xwing 01-04-2015 18:26

prenez Nork M14 pour 400-500 huards et profitez-en. Ce sera mieux.

Et le père, y a-t-il une épouse en ville ?
-Pour qui la jument est la mariée.
-Je n'ai plus de questions.

Le vison M14 est coupé deux fois plus négligemment que le sanglier. Il tire probablement pire ; cela n'a aucun sens que le M14 soit plus précis qu'un Ak-moid chambré pour une cartouche de fusil sur une boîte RPK sans danser avec un tambourin en forme de canon d'allumette.
J'ai tiré avec les deux systèmes et je n'ai pas vu beaucoup de différence.
La différence ne peut être qu'idéologique : par exemple, j'ai mangé trop d'aneth.

xwing 01-04-2015 18:28

Pour que Nork soit meilleur que Boar, il doit être une cartouche décente pour le groupe sous-moa. Il y a des cibles ou, comme toujours, les Canadiens ont du bla bla bla.

V1 01-04-2015 19:03

Bla bla bla c'est exactement ce que vous avez, chasseurs de sangliers, et rêvez de « finir ça ici, serrer ça ici, changer ça, prendre une cartouche et ce sera génial ». Il y a plusieurs années, j'ai accroché des cibles vison sans aucune précision et avec une cartouche chargeur tout à fait ordinaire par un tireur très médiocre (moi).

PS X-wing, radiez - et cela n'a pas été écrit pour vous, et le Canada a été entraîné à cause de la proximité d'une sorte de raifort.
Astuce ZZY : Vos sangliers volent comme de la tarte car pour le nombre de ceux qui l'aiment (et ils sont bêtement plus nombreux vu le nombre total de propriétaires d'armes), ils sont tout simplement peu nombreux.

xwing 01-04-2015 19:42

Il y avait même un sujet avec des images sur la façon dont vous avez scié vos déchets maladroits. Avec toutes les bavures et marques du cutter.
Le sanglier n’a pas besoin d’être scié ; il sort de la caisse trois fois plus soigné que votre Vison. Très probablement, vous n'avez jamais vu le sanglier. Leur qualité n'est pas inférieure aux Springfield M1, le Super les surpasse même avec un canon forgé sur des machines autrichiennes.

xwing 01-04-2015 23:58

Votre création est en désordre, avec toutes les bavures et marques du cutter. Le niveau de production du Sanglier est aussi proche de lui que celui de la Lune en cancer.
Je tenais également un M14 chinois dans mes mains, voire quelque chose. La deuxième année n'est pas un défaut. Vous n’avez probablement jamais vu de sanglier.

sergeis64 02-04-2015 01:36

Le Politekovskaya M14 en termes de finition n'est pas très en retard sur l'original - ce que j'avais entre les mains. Parmi les verrats, je n’en ai gardé que 7,62x39. Je ne dirais pas que j'ai été choqué par la performance. M14 me convient mieux. J'ai regardé les forums comparant les deux. en première place... FAL. À tous égards - prix, disponibilité des magasins et des pièces détachées, facilité de manipulation, omnivore et précision, installation de l'optique. Je l'ai et je l'aime vraiment. Il y a beaucoup de sangliers (y compris en 308) sur le courtier en armes. à 308, ils en prennent un morceau. J'ai vu Boars évoqué avec les magazines zz, pmag, etc. le prix est un peu différent :-) Au fait, peut-être que quelque chose apparaîtra bientôt dans 308 - alors je me vanterai :-)
Selon Vepr, peut-être qu'en Russie, il coûte 600 dollars et que les gens partent à la chasse avec lui. selon nos réalités, le prix est deux fois plus cher, chasser avec lui est une folie et un match est un faible. Il s'avère donc - pour frapper, et il faut aussi le finir - dans n'importe quel calibre...

xwing 02-04-2015 02:03

Les créateurs les ont procédé à une rétro-ingénierie sans dessins, ce qui ne suffit donc pas à inspirer l'optimisme. Ils ont été fabriqués au niveau des Kalashmats roumains, pas des meilleurs moments, c'est-à-dire assez bâclé.

xwing 02-04-2015 02:04

Et le Vepr n'est pas moins précis que le Fal, il n'y a rien à régler là-bas, tout fonctionne immédiatement.
Ce miracle monté par les Belges sous l'inspiration de SVT ne se distingue par rien de particulièrement remarquable si ce n'est son poids. C'est vraiment mieux que le clone M14, mais pas à cause des réparations, évidemment.

sergeis64 02-04-2015 03:03

Mon Kalashmat maladroit roumain tire de manière assez fiable - comme il sied à un Kalashmat pour<400 долл. Поасле 100м с ним не очень интересно, но на 100 он дает вполне сносные группы. До ФАЛа ему конечно далеко, очень далеко. Опять скажу- как бабахинг Вепрь слишком дорог. а ни на что другое он у нас не идет... Конечно можно с ним и на охоту- если ничего другого нет...

xwing 02-04-2015 04:01

Cela ne veut pas dire que c’est le meilleur Kalashmat qui existe.

Ce que le Vepr ne fera pas, que fera le Fn Fal ? Trois grains de sable ne vous feront pas taire ? Le court Vepr sous 308 ou 7,62x54 est une machine assez décente. Sans problème, précis.

sergeis64 02-04-2015 04:39

Pourquoi ai-je besoin du « meilleur » Kalashmat ? pour s'exhiber au babahing ? Trigan peut également être exécuté avec un Roumain fini. Et pas un seul Kalashmat n’est affûté pour plus de précision. Comme le Vepr... Battre un tétras-lyre à 300m avec un Bretzel ? Bon vernis....

V1 02-04-2015 04:59

Votre création est en désordre, avec toutes les bavures et marques du cutter.

Il n'est pas nécessaire de mentir (mais qui se soucie de moi...). Les cibles que j'ai postées ont été tirées de loin - ils ont simplement remplacé le pré-couche par de la fibre de verre et installé des couronnes SA. Tous. Arrêtons de dire des choses sur les raisins aigres et amusons-nous.

xwing 02-04-2015 05:10

Publié initialement par B1 :

Il n'est pas nécessaire de mentir (mais qui se soucie de moi...). Les cibles que j'ai postées ont été tirées de longue distance - là, le pré-lay a été simplement remplacé par de la fibre de verre et une couronne SA a été installée. Tous. Arrêtons de dire des choses sur les raisins aigres et amusons-nous.

Alors ce n'est pas vous qui avez scié le tronc du monstre chinois avec des images, amusant la moitié de la Hanse ? Je n'ai pas vu la cible, j'ai vu des marques de coupe et des bavures.

xwing 02-04-2015 05:13

Pourquoi ai-je besoin du meilleur Kalashmat ? pour s'exhiber au babahing ? Trigan peut être exécuté avec un Roumain fini. Et pas un seul Kalashmat n’est affûté pour plus de précision. Comme le Vepr... Battre un tétras-lyre à 300m avec un Bretzel ? Bon vernis....

Conneries.Complet. Le Kalashmat est suffisamment précis pour ses tâches et n’est inférieur à aucun autre système chambré pour la même cartouche. Si vous ne comparez pas une bite à un doigt, bien sûr. TPZ 7,62x39 du roumain avec match 223.
Le Vepr est supérieur au FAL moyen et n’est pas inférieur au M14 non-match.

xwing 02-04-2015 05:19

Quelques illustrations sur un artisanat Ketai, tirées d'Internet.

xwing 02-04-2015 05:23

A quoi ça ressemble ? Droite. Pour la troisième année. Ce n'est pas beaucoup mieux à l'intérieur. Le sanglier en comparaison est tout simplement la Hollande.

V1 02-04-2015 06:09

citation : Publié à l'origine par xwing :

Ce n'est pas toi qui as scié le tronc du monstre chinois avec des images, amusant la moitié de la Hanse

Moi, mais AUTRES M14, et quiconque cela a amusé (Sour Vineyarders comme vous), franchement, je m'en fous - j'ai eu ce que je voulais.

citation : Publié à l'origine par xwing :

tiré d'Internet

Eh bien, où d'autre, et vos connaissances viennent exclusivement de là. Pour les particulièrement doués - Ketai me-14, il existe de NOMBREUSES VARIÉTÉS. C’est trop pour moi de vous éduquer et je ne m’intéresse plus à moi. Et tout le monde ne ressemble pas autant au Marlin après que Remington l'a acheté que celui-ci sur la photo. Tout (en comparant USGI vs Norc) était dans d'anciens sujets pour tous ceux qui le trouvent utile.

xwing 02-04-2015 06:51

Voici les excuses. Ça peut être différent, ouais.
Je tenais cette merde - pas comme sur les photos mais pareil - dans mes mains. C'était pareil. Désolé, je n'ai pris aucune photo, c'était inutile. La merde que tu as sciée était la même. Je ne comprends vraiment pas grand-chose aux types de conneries, mais prenez une photo de la boîte de votre fusil et réfutez-moi.
Mais vous n'avez jamais vu le Sanglier.

V1 02-04-2015 16:46

Les excuses sont pour vous, le malade, qui essayez encore d'échapper à son pet inapproprié - ce n'est pas un fusil semi-automatique, pas une mitrailleuse, un fusil coupé ou pas coupé, ou quelque chose d'autre qui ne va pas. Allez-y et broutez.

Quant à la réfutation, laissez-les s'occuper de ceux qui toucheront une corde sensible à vos conneries, je vais vous donner quelques indices sur ce que vous coassez là.

Et pour le sanglier, tu as raison, je suis aussi spécial que toi dans M14 et je ne pleure pas la nuit à ce sujet, honnêtement - tout ce que j'ai dit à TS au début avant ta diarrhée, c'est que le choix du calibre est un peu foutu et il n'a aucune information sur la découverte du tétras-lyre. D'une manière ou d'une autre, j'ai vu le poids dans les caractéristiques du sanglier, j'ai vu les cibles et les cris de baiser avec lui et j'ai réalisé que je n'aurais pas envie des rpcoïdes et des akmoïdes, d'autant plus que j'ai quelque chose pour le remplacer. Eh bien, l’idée elle-même de convertir des mitrailleuses en armes de chasse est tout simplement géniale.

xwing 02-04-2015 18:44

xwing 02-04-2015 18:47

La meilleure arme est la ferraille chinoise sciée dans la cuisine. La russophobie prive complètement la raison.

Et donc, bien sûr, vous avez joué avec dignité - vous n'avez jamais vu de sanglier, vous n'avez pas chassé de grand tétras, vous ne pouvez rien dire de Grendel, mais vous avez dû donner un coup de pied à un produit russe, comment avez-vous pu passer à côté. Malgré le fait qu'il est fabriqué avec une qualité aussi élevée que ce que vos Chinois peuvent obtenir de Moscou à Pékin.

V1 02-04-2015 19:22

Oh putain, affaire ! Passons à autre chose, fanatique. Ici, nous avons des originaux essayant de vendre des ours (je les ai regardés pour de l'argent. Quel gâchis. La Chine est meilleure - au moins elle est bon marché, mais même avec une Chine bon marché, pour une raison quelconque, le chrome ne s'effrite pas). C'est l'idée du Grendever de la même série.

xwing 02-04-2015 20:25

Baise dans les têtes, empoisonnées par la haine sur le terrain national.

xwing 02-04-2015 20:27

À propos de la perte de chrome - des conneries. Cela ne s’effondre pas sur Saigas. Sur Veprs aussi.
J'avais un saïga et même son exécution est d'un ordre de grandeur supérieur à l'artisanat chinois ci-dessus sur les photos.

sergeis64 03-04-2015 12:42

D'accord, le Xwing a toujours raison, ses canons ont toujours raison, et tout le reste est faux :-) Quand (et si) il quitte la Grosse Pomme pour la Pennsylvanie, il s'achètera des Kalashmats et des sangliers. Jouez pendant 5 minutes et vendez :-)

xwing 03-04-2015 01:52

J'avais un Kalashmat - Saiga, je l'ai vendu complètement bêtement et je me suis mordu les coudes. En fait, je l’ai vendu trois fois plus cher que ce que je l’avais acheté pendant la panique. Puis une rumeur s'est répandue selon laquelle tout ce qui se trouvait dans l'État serait confisqué. Elle m'a satisfait d'absolument tout, m'a baisé pendant une minute et demie à deux minutes avec Barnaul pendant cent et ne s'est jamais tue. A la place, j'ai acheté une merde appelée Mini 14, cette merde donne trois pouces au cent.
Dès que je déménage, j'achète immédiatement un Kalashmat bulgare ou Zbishev. Je n’ai pas vraiment besoin du sanglier ; je ne vois pas l’intérêt des semi-automatiques chambrés pour une cartouche de fusil. Je n'achèterais un SVD que parce que leurs prix sont dans l'espace.
Je n'ai jamais rien vu de mieux que les armes semi-automatiques soviétiques. Tous ces garandoarcoïdes inachevés ne servent qu'à attacher des volants aux bandes et à avoir un aspect tactique.
Kalashmat en 5.45 ou 5.56 n'est pas inférieur à l'AR milspek en particulier, les embarcations match AR sont plus précises, mais la fiabilité est dans le cul.
Il y a des boulons pour collecter des tas.
Je ne parle même pas de l'ergonomie, médiocre chez les Garandoids et peu pratique chez les AR.

Tout comme je suis tombé amoureux du Kalashmat dès le premier stage à l'âge de 17 ans, de même avec l'expérience je suis seulement convaincu qu'il n'y a rien de mieux que lui pour les tâches qui lui sont assignées. Pratique, assez précis, fiable.
Je peux jouer avec n'importe quoi, je suis prêt à confier ma vie uniquement aux armes conçues en URSS. Il a une fonctionnalité : il fonctionne toujours.
Je connais de première main les critiques d'utilisateurs reconnaissants de fusils américains qui ont visité l'Afghanistan et le bac à sable. Ils me l'ont dit.

C'était aussi l'occasion de jouer, puisque mes amis en ont. Je ne le mettrais pas en service uniquement à cause de la fixation du limiteur de retour. De telles conneries avec un ressort de stylo plume ne devraient pas exister dans une arme.

sergeis64 03-04-2015 02:24

Eh bien, voici mon bulgare à 17h45. Qu'y a-t-il de si étonnant là-dedans ? les mêmes œufs seulement à côté.

xwing 03-04-2015 02:50

La chose étonnante s'envole du trou à l'avant.
Juste un Kalashmat, normalement fabriqué.
Je n’impose mes convictions à personne, chacun décide pour lui-même en fonction de ses connaissances, de son expérience et de ses préférences. Le Kalashmat est fait rien que pour moi. Simple, pratique, compréhensible.
Je n'irais pas chasser avec - il y a des valves pour ça, un semi-automatique pour chasser en zone forestière - et même dans les forêts locales, touffues, écrasées par les sous-bois - ne sert à rien.

Constantin Nsk 03-04-2015 04:05

citation: Je n'achèterais un SVD que parce que leurs prix sont dans l'espace.

Et votre prix SVD est dans l'espace ! Et je pensais que c'était juste nous.
La dernière fois que j'ai vu SVD dans un ormag, si on le convertit en dollars
environ 1 200 dollars.
Nous avons des artisans qui transforment le SVD en un canon normal dans le calibre d'origine, tout en obtenant un sous-moa constant.

sergeis64 03-04-2015 04:33

Tiger SVD va de 2,5 à 5 000 chez un courtier en armes, Norinco SVD va de 5 000 avec des cloches et des sifflets, le PSL roumain va jusqu'à 2 000, je n'ai pas eu affaire à Tiger et Norinco, PSL a beaucoup tiré et joué. Vous pouvez prendre jusqu'à un tas de bulo PSL, mais pas pour 2 pièces. Une vis normale, non chromée, mais de l'eau bouillante aidera après la surprise. Les optiques biélorusses fournies peuvent être plus solides et dotées d'un meilleur support. le reste ne doit pas être touché. C'est juste du "charisme", en faire trop est un péché mortel - se couper les mains et brûler les yeux, empaler les femmes, castrer les enfants - pour avoir endommagé la propriété des Komblok. Attendez-vous du SVD à quelque chose que n'importe quel pistolet bolter peut facilement faire à distance - attendez la seconde venue. En principe, il n’y a aucune rationalité à détenir du SVD et ses dérivés.
(Au contraire, je recherche du champagne et des fraises enrobées de chocolat à l'occasion du succès de l'entreprise de ma femme).

sergeis64 03-04-2015 04:43

Concernant le Marteau... J'ai parlé une fois avec un Mongoloïde, un Kazakh ou un autre Asiatique central, un représentant très gros et bon enfant du Marteau. Il mettait toujours des photos, comme une annonce et un aperçu, alors ils disent que nous l'avons raté, je ne peux pas donner d'informations précises en raison du secret complet - il n'y a pas d'analogue... L'une des œuvres de conception pensée était un Kalashoïde pour paires de 9mm, sur chargeurs Glock. Un monstre tellement effrayant. Mais il a tiré. à ma question - pourquoi, la réponse était mot pour mot - les femmes et les enfants en termes de divertissement de tir. BON !!!

DIDI 03-04-2015 04:53

Je ne vois pas d’intérêt particulier en Italie.
Il existe des SVD soviétiques originaux dans un ensemble de cosplay avec tous les déchets qui les accompagnaient, jusqu'au bidon d'huile et au couteau à baïonnette, ils coûtent trois mille euros, seuls les collectionneurs les prennent.
Il existe des Tikgrs en 7,62X54 et 308m, ils coûtent environ 1600 euros, mais il n'y a pas de demande particulière.

xwing 03-04-2015 04:53

Publié initialement par sergeis64 :
[B] Tiger SVD va de 2,5 à 5 000 chez un courtier en armes, Norinco SVD va de 5 000 avec des cloches et des sifflets, le PSL roumain va jusqu'à 2 000, je n'ai pas eu affaire à Tiger et Norinco, PSL a beaucoup tiré et joué. . Vous pouvez prendre jusqu'à un tas de bulo PSL, mais pas pour 2 pièces. Une vis normale, non chromée, mais de l'eau bouillante aidera après la surprise. Les optiques biélorusses fournies peuvent être plus solides et dotées d'un meilleur support. le reste ne doit pas être touché. C'est simplement charismatique, en faire trop est un péché mortel - se couper les mains et brûler les yeux, empaler les femmes, castrer les enfants - pour avoir endommagé la propriété des Komblok. Attendez-vous du SVD à quelque chose que n'importe quel pistolet bolter peut facilement faire à distance - attendez la seconde venue. En principe, il n’y a aucune rationalité à détenir du SVD et ses dérivés.
(Au contraire, je recherche du champagne et des fraises enrobées de chocolat à l'occasion du succès de l'entreprise de ma femme).

Il fait la même chose que le M1 mais en mieux. PSL n'a rien à voir avec SVD. SVD et non Tiger coûte plus de 10.

sergeis64 03-04-2015 05:13

Pour plus de 10, il devrait tirer du submoa sur un mile, sans moi, tout seul... pour 6 mille dollars j'aurai un baril personnalisé en 338 lapua, pour 500 dollars supplémentaires, ils me le ramèneront à la maison dans 15 minutes . ces SVD que je gardais en passant à Sovka n'ont pas fait grande impression, peut-être parce qu'ils étaient utilisés. A part le charisme, il y a peu là-bas ; pour 10 000 il n'y a rien. Match national M14, « légèrement » meilleur que SVD. Si je mets des optiques sur ma voiture suisse, la SVD fumera tranquillement dans le coin... Et la mienne est utilisée depuis 1941...

xwing 03-04-2015 05:38

Bonjour de la Lune, ça coûte tellement cher car il y en a peu.

sergeis64 03-04-2015 05:47

Quelques roubles Konstantinovsky. Les SVD sont toujours rivés aujourd’hui. Peut-être que nous n’en avons pas assez, c’est donc une pénurie exagérée. Le prix rouge pour elle est à la pièce. Ci-dessus, les riches flippent... Ils essayaient de me vendre une sorte de 308 semi-automatique français avec un canon et des optiques pour 800 $. Là, une optique par pièce tirée ou plus. Sur la fig.

À 03-04-2015 05:52

citation : Publié initialement par sergeis64 :
PSL - a tiré et tiré beaucoup.

J'avais PSL. Le nouveau tira des tirs de sniper en moins d’une minute. Ensuite, je l’ai surchauffé, tirant une centaine de coups en une heure, et depuis, il n’a pas tiré depuis moins de quatre minutes. Ils me l'ont acheté pour les mêmes 650 $ que j'ai payés.

sergeis64 03-04-2015 05:57

citation: Les 650 $ que j'ai payés.

C'est un prix raisonnable. À propos, vous trouverez désormais des cartouches Sniper 7,62x54r. Mais il y a un engin serbe en 308 - bien que cela n'ait rien à voir avec le SVD, vous pouvez donc toujours y penser, mais en dessous de la pièce.

À 03-04-2015 06:00

7N1, il y a quelques années, j'ai vendu quelques boîtes qu'il me restait sur Gunbroker. Ils sont partis rapidement.

sergeis64 03-04-2015 06:07

il y a un an, ils passaient par Eim surprise ou SOG-zincs. Le prix est légèrement plus élevé que d'habitude... Où maintenant ?...

À 03-04-2015 06:10

Je m'en fiche. Je me suis débarrassé de ce calibre et j'en suis très content.

sergeis64 03-04-2015 06:14

En général, toute cette admiration aveugle pour le Komblok et surtout pour les armes à feu soviétiques est totalement infondée. Elena a un Tula TT en pleine forme. C'est là que s'arrêtent ses avantages. J'ai touché le plastron en acier à 50 m, alors que je visais ailleurs. Les autres n'ont pas eu autant de chance...

sergeis64 03-04-2015 06:17

citation: Je m'en fiche

J'ai un faible pour les trois règles, j'en ai un tas et plusieurs zincs pour les accompagner. C'est beaucoup de dénigrement des fans, en particulier de mon M38, mon morceau de fer préféré dans ce calibre.

À 03-04-2015 06:19

citation : Publié initialement par sergeis64 :
Tula TT en pleine forme. C'est là que s'arrêtent ses avantages

Les groupes du TT (Tula et Roumain) ne mesuraient pas mieux que 20 cm à 25 mètres. Mais c’est le seul pistolet que j’ai vendu plus cher que ce que j’ai acheté. Et trois fois plus cher. Je n'ai donc rien à redire sur le Tula TT.

Rus-s 03-04-2015 07:03

citation: Outre le charisme

Quel charisme a le SVD, Kalash est au moins une légende. À propos, le M-16 vietnamien a largement assez de charisme.

xwing 03-04-2015 07:06

Publié initialement par sergeis64 :
[B] En général, toute cette admiration aveugle pour le Komblok et surtout pour les armes à feu soviétiques est totalement infondée. Elena a un Tula TT en pleine forme. C'est là que s'arrêtent ses avantages. J'ai touché le plastron en acier à 50 m, alors que je visais ailleurs. Les autres n'ont pas eu autant de chance...

Entre TT et SVD, il y a plus de 20 ans d’histoire. TT a été réalisé dans un pays délabré par la guerre et la révolution dans les années où il commençait tout juste à se relever. Cela s'est bien passé, pas pire que les autres. Les Italiens ont combattu avec Beretta pendant 34 ans, les Boches avec Luger.
Le carabinier soviétique d’après-guerre a largement vaincu tout le monde. Les Etats n’ont atteint que maintenant le point où les Soviétiques s’inquiétaient déjà à la fin des années 1950.
Ils sont passés à un analogue du SVD, abandonnant les boulons sur la ligne de front (si seulement cela avait fonctionné de manière aussi fiable), dans les années 2000, ils ont réalisé qu'une mitrailleuse alimentée par courroie chambrée pour une cartouche intermédiaire ou à faible impulsion était une erreur - l'URSS a adopté cela avec le RPD, on ne sait quand.
Le M4 n'a finalement été amené à une fiabilité plus ou moins acceptable que relativement récemment. Ils n'ont pas fabriqué de mitrailleuse décente à ce jour, le 50-nick est un âne complet dans le sable et la poussière, juste des bouchons.
Le KPVT soviétique sera meilleur. Et ainsi de suite pratiquement pour toutes les positions, à l'exception des boulons de tireur d'élite.

Rus-s 03-04-2015 08:39

citation: des boulons sur la ligne de front

Chris Kyle s'est battu avec un verrou.

citation: Passé à un analogue de SVD

Ont-ils vraiment compris le M-14 avec l'optique hier ?

citation: L'URSS a adopté cela avec le RPD, on ne sait quand.

Mais le PKK n’est ni ici ni là. Coupez-le au moins en marsmanka.

Constantin Nsk 03-04-2015 08:54

Concernant le re-baril du SVD : ce qu'ils vendent ici en Fédération de Russie a souvent un canon mort + une goupille + un brûleur dans la chambre, donc un re-baril a du sens, mais ici c'est hémorragique et cher. Personnellement, les SVD ne m'intéressent pas, mais quelqu'un les achète.

xwing 03-04-2015 16:20

Publié initialement par Russ :
[B]Et le PKK n’est ni ici ni là-bas. Coupez-le au moins en marsmanka.

Le PKK, pour ses missions ici et là, et l'armée américaine ont introduit des contrôles similaires du frein à main.

Rus-s 03-04-2015 16:33

citation: Plus précisément avec l'analogue SVD, entre autres.

Il avait 4 fusils, j'en suis conscient. Et pourtant, je pense que le MK 11 est un robot plus précieux que le SVD.

citation: RPK pour ses tâches ici et là

Peut-être que c'est l'inverse ? Sans gâchette arrière et sans chargeur de grande capacité, ce n'est pas une mitrailleuse avec un bipied sur le canon, ce n'est pas un pistolet Marksman. Bien sûr, ils palpitent de cette façon et de cela (un ami de la Première armée tchétchène lui a mis un lance-grenades), pas à cause d'une belle vie.

xwing 03-04-2015 20:49

MK 11 fonctionne de manière merdique (il a lui-même écrit à ce sujet). SVD résout toute la gamme de problèmes dans les mêmes plages d'utilisation. Avec une fiabilité bien supérieure.

Mieux que le RPK, vous êtes une mitrailleuse qui peut transporter et servir
Une seule personne ne peut pas le faire. Cela contribuera à augmenter la densité du feu pendant une courte période. Il ne sert à rien d'utiliser une bande pour une cartouche à faible impulsion et cela ne fonctionne pas de manière fiable. Le Pecheneg est probablement celui-là, mais il nécessite également une deuxième personne. Il n’y a pas de PKK. Un compromis, oui.

Constantin Nsk 03-04-2015 21:14

Lisez le livre sur ce avec quoi il s'est battu. Plus précisément avec l'analogue SVD, entre autres.

Le « méchant » du film avait le même SVD.

Rus-s 03-04-2015 22:52

citation: Mieux que RPK tu es une mitrailleuse

Eh bien, ce n’est pas du tout une mitrailleuse, c’est juste un nom.

Rus-s 03-04-2015 23:15

citation: (il a écrit à ce sujet lui-même)

Oui, je viens de relire le chapitre.

xwing 03-04-2015 23:43

Publié initialement par Konstantin Nsk :
[B]

Le méchant du film avait le même SVD.

Il n’y avait pas vraiment de méchant.

Constantin Nsk 04-04-2015 04:38

citation: Il n’y avait pas vraiment de méchant.

Constantin Nsk 05-04-2015 01:03

Images intéressantes de SVD, publiées par Capercaillie.
Clairement visible au ralenti, comme si on avait filmé
la vue vacille. Le montage de l'optique sur les AKM-oids est leur point faible.
http://www.nfbv.ru/goods/catalogue-karabins/uss/

xwing 05-04-2015 03:05

Et quelle différence cela fait-il si la lunette vacille pendant le tir ?

Constantin Nsk 05-04-2015 05:28

citation : Publié à l'origine par xwing :
Et quelle différence cela fait-il si la lunette vacille pendant le tir ?

La différence est que le STP y change progressivement.
La vidéo montre que le viseur et le support vacillent.
Les gens des discussions spécialisées discutent du problème de la fixation
optique sur les Kalashoïdes. Quelqu'un perce le récepteur pour cela.
Le 223 Vepra d'un ami doit être abattu à chaque chasse, même après avoir été transporté dans le coffre, je ne sais pas de quel type de support il dispose.

xwing 05-04-2015 06:09

J'avais un point de visée sur la couronne latérale du Saiga, cela me donnait 2 minutes stables aux cent mètres carrés, il n'y avait pas de rampement. Ce ne sont que des conneries.
Ils ont réussi à casser des briques du SVD rayé de 800 mètres, que faut-il d'autre ?
La tâche du Kalashmat est d'atteindre une hauteur allant jusqu'à 400 mètres. Il le résout sans aucun problème. Une précision inférieure à la minute n’y est pas vraiment nécessaire.

Mosinman 05-04-2015 06:15

Une personne qui écrit que SVD est AKMoid devrait être privée du droit de vote sur le forum.
J'ai aussi Eyepoint PRO sur Saiga - vous l'installez, le supprimez - il y arrive aussi CHADNT ? Je serre correctement la fixation, je suppose ?

Constantin Nsk 05-04-2015 06:22

citation: Une personne qui écrit que SVD est AKMoid devrait être privée du droit de vote sur le forum.

Je suis d'accord, que ce soit grumeleux.

Et à propos de baiser avec un support sur les Tigres, SVD - il y a plein de sujets sur la Hansa

À propos d'AKMoids, les gens résolvent le problème en soudant.

xwing 05-04-2015 06:54

Publié initialement par Mosinman :
[B] Une personne qui écrit que SVD est AKMoid devrait être privée du droit de vote sur le forum.
J'ai aussi Eyepoint PRO sur Saiga - vous l'installez, le supprimez - il y arrive aussi CHADNT ? Je serre correctement la fixation, je suppose ?

Ce rail, ainsi que le viseur et le STP, ont subi de nombreux tests d'État. Est-il vraiment possible que quelque chose n'ait pas été compris et ait atteint les rednecks locaux ?
Le problème est que la part du lion des Kalashmats sur le marché sont des produits assemblés dans un garage, quelle que soit leur composition, sans suivre la technologie, etc.
Les boîtes produites localement ne répondent tout simplement pas aux spécifications.

Saegi, Arsenal, les premiers Roumains, Vepris, tout va bien.

Et - ils moulent encore des bandes d'aluminium pour 20, fabriquées par des réparateurs xs, comme oups - STP rampe. J'avais un RS AKM Krona pour 140 dollars - tout fonctionnait comme il se doit et ne glissait pas.

Mosinman 05-04-2015 07:22

C'est comme ça - pour 20 à 30 dollars, ça ne tiendra pas les couronnes. J'en ai deux, l'un est biélorusse, grand, et je l'ai acheté bêtement il y a longtemps pour pouvoir voir le guidon en dessous, avec l'optique installée. Et américain. Au contraire, il est faible. Et ils le détiennent tous les deux.

D'après ce que je comprends, une veilleuse soviétique était à l'origine accrochée à cette barre, qui est plus lourde que tout ce qui existe aujourd'hui - et elle a fonctionné sans se desserrer.

Aujourd'hui, dans de nombreux pays, la recherche d'un calibre plus optimal pour les fusils d'assaut a commencé. Une solide expérience dans l'utilisation de cartouches de calibre 5,56x45 et 5,45x39 nous a permis de bien comprendre leurs avantages et leurs inconvénients. Ce sont les défauts des cartouches de ce calibre qui incitent les militaires à réfléchir à l'augmentation du calibre de la cartouche à faible impulsion, et certains parlent même de la nécessité de revenir au calibre 7,62.

À cet égard, il est assez intéressant de considérer la cartouche Grendel 6,5x38, qui semble être la solution la plus optimale entre les calibres 0,22 et 0,300, préservant leurs avantages et dépourvue des inconvénients des deux.

La cartouche 6.5 Grendel est connue sous les désignations :
6,5x38 Grendel / 6,5 Grendel / 6,5 Gren / 6,5x38 / 6,5 PPCX / 6,5 BPC / 6,5 CSS / .264 Warrior Magnum / 6,5 Sporter / XCR 07 038 BGC 005.

avec des balles pesant de 9,3 à 5,8 grammes

Afin de créer une nouvelle munition pour fusils de type Ar-15/M16, offrant une meilleure balistique (portée de tir plus longue) et un engagement de cible plus fiable par rapport à la cartouche standard OTAN 5,56x45 mm, tout en offrant une impulsion de recul modérée, à la fin des années 1990. - au début des années 2000, une nouvelle cartouche 6,5 Grendel (6,5x38) a été développée aux USA.

Début 2003, un prototype de cette cartouche était prêt, subissant divers tests, et en 2004 elle a été officiellement présentée au grand public au NSSF SHOT Show à Las Vegas.

La cartouche 6,5 Grendel (6,5x38) est une version modifiée de la famille de cartouches PPC, basée sur un boîtier légèrement modifié de la cartouche soviétique 7,62x39 mm avec le canon compressé au calibre requis.

Cette munition possède un étui en forme de bouteille avec une rainure. Chargé de balles pesant : 5,8 g (Speer TNT), 7,0 g (Scenar (moly)), 7,8 g (Norma FMJBT), 8,0 g (Sierra Matchking), 8,4 g (Norma), 7,0 g (Scenar (moly)) a une vitesse initiale et une énergie initiale, respectivement : 880 m/s et 2248 J, 850 m/s et 2530 J, 820 m/s et 2633 J, 810 m/s et 2599 J, 770 m/s et 2465 J.

La cartouche 6.5 Grendel est un développement conjoint du tireur sportif américain Arne Brennan et du fondateur de la société américaine Alexander Arms, Bill Alexander.

5,56x45 OTAN (en haut), 6,5x38 Grendel (en bas)

Peu de temps après la création des nouvelles munitions, Alexander Arms a engagé la société Lapua pour fabriquer les cartouches Grendel originales. Dans le même temps, les ingénieurs de Lapua ont allongé la rampe et raccourci quelque peu le col de la douille.

Des tests privés, des essais gouvernementaux et des concours ont pleinement révélé le potentiel de la cartouche Grendel 6,5x38.

Assez rapidement, nous avons réussi à atteindre une vitesse initiale de 840-850 m/s avec une balle pesant 128 grains provenant d'un baril jusqu'à 71 cm de long. La poudre à canon Vihtavuori N530 s'est révélée particulièrement bonne lors des tests, mais des résultats similaires ont été obtenus avec un certain nombre. d'autres poudres, notamment avec Western TAC. Ces deux poudres offraient des densités de chargement, des configurations de grains et des taux de combustion bien adaptés au cas Grendel.

Cette cartouche présentait une excellente planéité. La chute relative à 1 000 mètres était de 30 MOA (par rapport à 100 mètres zéro), ce qui est presque la même que celle de la cartouche 6 BR lorsqu'elle est tirée avec une balle SMK de 107 grains à une vitesse initiale de 885 m/s. Cela signifie qu'à longue distance, le coefficient balistique supérieur de la balle de 6,5 mm compense la vitesse initiale légèrement inférieure de la cartouche Grendel.

Les prototypes chambrés pour le 6.5 Grendel basé sur l'AR15 n'ont montré aucun signe de dégradation jusqu'à environ 6 000 coups, ce qui a été attribué à un certain nombre de facteurs, notamment à des pressions de fonctionnement modérées.

chargé dans un chargeur de fusil à chargement automatique

Il est important de noter que la capacité de survie des troncs est maintenue à un excellent niveau. En comparant le 6.5 Grendel avec des cartouches de conception similaire, telles que la 260 Rem (6.5-08), la cartouche présente trois avantages principaux : le facteur de forme, le BC et l'efficacité. Le Grendel est livré dans un chargeur standard, contrairement au .260 Rem. Il accélère une balle de 130 grains jusqu'à la même vitesse de 840 m/s, mais avec 15 grains de poudre en moins. En brûlant moins de poudre, cela donne moins de recul et une augmentation significative des ressources. Comparée au 6 BR, elle présente tous les avantages des balles BC plus élevées. Par exemple, le grain Lapua Scenar 123 de 6,5 mm avec BC = 0,542 est supérieur au BC = 0,530 de la balle Sierra Match King de 6 mm et 107 grains. Et les balles JLK de 6,5 mm pesant 130 grains ont surpassé toutes les balles de 6 mm produites par l'industrie. Le diamètre d'alésage plus élevé permet également à la balle la plus lourde d'être accélérée à des pressions plus faibles.

Les tireurs d'élite seront également intéressés par le fait que le 6.5 Grendel offre une bonne résistance au vent. Dans un vent latéral de 4,5 m/s, le JLK 130 grains dérive de 53 cm à 600 yards, tandis que le Scenar 105 grains souffle à 60 cm.

Un autre avantage important est l’énergie cinétique. Lorsqu'il est tiré avec une balle de 130 grains, le JLK Grendel délivre 29 % d'énergie en plus à 600 mètres que le 6 BR lorsqu'il est tiré avec une balle Scenar de 105 grains.

7,62x51 OTAN, 6,5x38 Grendel, 5,56x45 OTAN

(de haut en bas)

La cartouche Grendel 6,5x38 a commencé à se positionner comme un compromis optimal en termes de combinaison de qualités balistiques, de létalité, d'impulsion de recul et de dimensions et poids des munitions, occupant une niche entre les cartouches 7,62x51 OTAN et 5,56x45 OTAN.

En conséquence, ces munitions ont immédiatement attiré l’attention de nombreuses personnes importantes dans le monde de l’armement. La société Alexander Arms a commencé à produire exclusivement des cartouches de ce calibre, quelques sociétés ont produit des fusils à chargement automatique et Speedy Gonzales a produit des fusils à verrou.

réalisé par Alexander Arms

Comme vous pouvez le constater, la cartouche est assez intéressante, avec de très bonnes caractéristiques balistiques.
Il serait intéressant de fabriquer un fusil d'assaut prometteur (par exemple AK-12), y compris dans ce calibre, pour des tests comparatifs.

Parmi les personnes ayant une compréhension superficielle des armes, il existe une opinion stéréotypée persistante. Les armes soviétiques sont fiables, mais pas précises, les armes américaines sont précises mais très délicates. Les deux parties de cette phrase sont également fausses.

Il existe de nombreux exemples d’armes américaines fiables, et aujourd’hui je vais vous présenter des armes soviétiques précises.

J'ai déjà mentionné Krebs Custom Inc. Le fondateur de l'entreprise, Mark Krebs, est un célèbre armurier américain spécialisé dans les pistolets modèle 1911, la modernisation des armes soviétiques et la production de pièces détachées d'origine.

Krebs Custom propose une large gamme de pièces de rechange de haute qualité pour la famille AK, ainsi que des armes prêtes à l'emploi basées sur les produits de la société russe IZHMASH. Le Saiga et le Vepr fabriqués par Krebs Custom sont des armes très précises et fiables à un prix très raisonnable.

En plus des modèles AK de haute qualité produits en série qui fournissent de manière fiable une précision de 2 MOA à une distance de 300 m avec les munitions Wolf, Mark surprend régulièrement la communauté des armes avec des prototypes ultra précis basés sur AK.

Le plus intéressant d’entre eux est le Krebs Custom AK en calibre Grendel 6,5 mm.

L'histoire de la cartouche Grendel de 6,5 mm commence dans les années 40 en URSS, avec la sortie de cette même cartouche M43 - 7,62x39 mm.

Puis dans les années 50, le légendaire designer soviétique N.M. Blum a créé la cartouche 5,6x39 mm, mieux connue sous le nom de .220 russe. Une cartouche de chasse basée sur la douille M43 avec un col comprimé de 5,6 mm.

En 1984, Louis Palmisano et William B. Davis créent, sur la base du .220 russe, la cartouche 6,5 PPC pour l'équipe de tir américaine. .

À la fin des années 1990, le tireur Arne Brenan, en collaboration avec Palmisano, a commencé à travailler sur une nouvelle cartouche basée sur le 6,5 PPC destinée aux plates-formes AR-15.

En 2002, une équipe de talentueux armuriers passionnés - David Fortier, Bill Alexander - a réalisé l'idée d'une cartouche intermédiaire basée sur une douille russe .220 modifiée produite par Lapua.

Ainsi est née la nouvelle cartouche intermédiaire 6,5 mm Grendel (6,5x39mm) - le maillon intermédiaire entre 5,56x45 (.223) et 7,62x51 (.308)

En utilisant cette cartouche, Mark Krebs a créé un fusil semi-automatique expérimental basé sur l'AK, capable de tirer efficacement à une distance allant jusqu'à 700 m. David Fortier revendique une précision garantie de 2 MOA à 500 m avec les munitions Wolf 120 gr MPT.

Un autre avantage de la cartouche 6,5 Grendel est sa facilité d'adaptation aux chargeurs et à l'alimentation des calibres 7,62x39 et 5,56x45.

Il est important de noter que dans ce cas, nous parlons d'un canon standard et non d'un canon d'allumette lourd. Comme on peut le voir sur la photo, il s'agit toujours d'un Saiga, et non d'un « méga blaster ».

La principale différence par rapport au modèle d'usine est la suspension semi-libre du canon selon la méthode Krebs et un remplacement complet supérieur bloc de piston à gaz. L'utilisation d'alliages légers et d'une têtière spéciale permet au canon de pendre et de minimiser ses vibrations lors du tir. Krebs remplace/modifie aussi traditionnellement la gâchette, remplace le support de sécurité par le sien (avec une fente pour la butée coulissante, et une saillie pour l'index, comme sur Galil). Les autres changements sont cosmétiques.

Dans les coulisses avec Marc Krebs et le 6.5 Grendel

Le projet 6,5 mm AK remonte à 2010, malheureusement on ne sait pas à quel stade en sont les travaux et si nous verrons un modèle de production.

Non moins intéressant est le projet du calibre OTAN de 7,62 mm, appelé Krebs SOCOM Saiga .308. Cette revue de MAC démontre bien ses avantages. À 100 mètres, le groupe de 5 coups se trouvait à moins de 0,75 MOA avec des vues ouvertes (!) En utilisant des munitions de match Hornady. Le groupe standard de ce canon est de 1,5 pouces à 100 mètres avec des vues ouvertes. Avec des munitions standard, la précision tombe à 2,3 pouces. Permettez-moi de vous rappeler que nous parlons d'un baril d'usine d'Ijevsk.

Krebs SOCOM Saiga .308 AK

Le prix du produit n'est que de 990 dollars, par rapport à un fusil similaire sur la plate-forme M14, soit une économie presque deux fois supérieure en faveur de l'AK.

Parmi les nouveautés, le fusil DMR léger (3,5 kg) basé sur l'AK en calibre 7,62x54R est également intéressant. Ce fusil offre également une précision de 1,5 MOA lors de l’utilisation de munitions de match.

Dans l'assortiment Krebs, vous pouvez également choisir Saiga en calibre 5,56 ; en plus des AK russes, la société promet de publier également une version Sieg en calibre 6,5 mm ;

La conclusion est extrêmement simple : la plate-forme AK ne présente aucun défaut de conception insurmontable pour une prise de vue précise. La clé reste l’utilisation de munitions de qualité et la bonne qualité de fabrication de l’arme elle-même. Comme nous le voyons avec le Krebs Custom, il ne faut pas grand-chose pour transformer un AK en une arme de précision professionnelle. Une caractéristique distinctive de Krebs peut également être considérée comme des prix bas.

À entrées égales, les systèmes AR-15 et AK sont tout à fait comparables en termes de précision de combat.

Pour un fonctionnement plus fluide de son automatisation, la plateforme AR paie avec moins de fiabilité. Dans le même temps, le paramètre de fiabilité de l'AR-15 peut également fluctuer en fonction de la qualité de la production spécifique et des munitions utilisées. Lorsqu'elle est utilisée à des fins professionnelles, la fiabilité de la plate-forme AR ne constitue pas un obstacle à sa fonctionnalité opérationnelle en tant qu'arme absolument prête au combat et éprouvée.

Les deux plates-formes sont d’excellents choix qui dépendent de chaque utilisateur.